【見聞專訪】羅傑斯：投資中國政府投資的行業
國際投資大師羅傑斯（Jim Rogers）近日接受了華爾街見聞的專訪。他表示，盡管2008年11月後他沒有再買中國股票，但目前他已開始小規模入手一些中國政府大力支持的行業股票，包括鐵路建設、醫療保健、環境治理、國防、金融、嬰兒和旅游相關等領域。
華爾街見聞：你一直很支持中國和新興市場。但是自去年五月以來，新興市場出現了大規模的資本外流，市場也十分動蕩。隨著中國經濟的放緩，你仍然看多中國嗎？
羅傑斯: 我看多中國。但是我說看多中國的意思是看好中國這個國家的增長和發展。並不意味著我總是看多中國的股票市場。就好比現在，我懷疑接下來會出現更多的問題。自2008年11月以後，我就沒有再買中國的股票了。中國的債券市場似乎會有更多的問題出現。話雖如此，我已經開始從去年十一月召開的十八屆三中全會中尋找投資機會了。據說十八屆三中全會是過去三十五年中發生在中國經濟上最重要的三件大事之一。如果這個說法是對的話，我確定它是對的，將意味著我可以在中國政府投錢的領域尋找投資機會。中國政府比我有錢多了，也比我聰明多了。
華爾街見聞：你具體是指哪些行業？
羅傑斯：中國政府說要在鐵路建設、醫療保健、環境治理和國防上投入更多資金，並且還將進一步開放金融領域，比如說外彙交易。中國政府表明要做一系列事情。我沒有理由不相信它。它說會開放金融領域，過去開放進展的太緩慢了，現在中國將大力推進。上海自貿區已經成立了，至於它的影響，讓我們拭目以待。因此我會在這些領域尋找投資機會，我已經在這些行業做了一些小規模投資。
華爾街見聞：自2008年11月以後你都沒有買中國股票。但現在你又開始買中國某些行業的股票了？
羅傑斯：是的，已經開始了，但是小規模的。2008年的時候我買了很多並持有至今。我的中國股票，也只有中國股票，是給我的孩子們買的，我永遠不會賣出。如果你在上世紀五十年代賣掉了美國的股票，那麼在接下來的一到兩年裡你可能感覺良好，但是在接下來的八年裡，你會發現自己愚蠢之極。我所有的投資中，只有中國像那時的美國，其它的只要達到一定的價格都可以賣掉。
華爾街見聞：現在中國最讓你擔心的是什麼？
羅傑斯：正如我剛才所說，中國債務仍然有問題。中國政府說在十八屆三中全會上說，一旦出現問題，我們就交給市場去決定。這是極好的，這意味著經營出現問題的時候，公司可以進行破產。這對於中國和全世界來說，都是好事。會讓人損失金錢的問題越來越多的時候，人們就會產生恐懼。我之所以不會大規模進軍中國股市是因為我覺得接下來市場擔憂情緒會加劇。但是以防萬一，我已經開始在中國政府要投資的領域買了些股票了。
華爾街見聞：你在多大程度上擔心中國經濟放緩？
羅傑斯: 中國政府說要降低通脹和房地產市場增速已經很久了。經濟增速放緩是正常的，不放緩才是不正常的。中國持續高速增長了這麼久了，這本身就有點不正常了。美國是二十世紀最出色的國家。但是在不斷成長和獲得成就的十九世紀裡，美國經歷了十五次蕭條，還有一次可怕的內戰。美國的經濟也曾一團糟，但是並不妨礙它成為世界上最成功的國家。成功的人或國家永遠都是麻煩纏身的。我一點也不擔心中國經濟增速放緩。如果中國也像其它國家一樣出現衰退，我會買的更多。
華爾街見聞：你最喜歡哪家中國公司？
羅傑斯：華爾街見聞，哈哈。我希望不說具體股票的名稱。中國的獨生子女政策已經發生了變化，所以我會買與嬰兒相關的股票。即使中國人仍然不會有很多孩子，但是比過去總歸要多了。因此，那些經營嬰幼兒產品的公司，日子會更好過。有家已經漲了很多的鐵路供應公司是一家很好的公司，我很喜歡。但它已經不再是我最喜歡的股票了。我最喜歡的股票們都已經漲的太多了，所以現在都不是我最喜歡的了。我還買了些金融股，因為中國政府稱金融領域會越來越開放，比如說最近的“滬港通”。中國政府正使得人民幣（彙率）越來越靈活。持有人民幣的人可能不喜歡這樣，因為（此後）人民幣一直在跌，但市場就是這樣運作的。當人民幣彙率越來越由市場主導時，外彙交易者會賺的更多。我真正想找的是一家好的旅游公司。我已經持有了一些旅游公司的股票了，都是我想在找些新的。我持有的醫藥或保健股也不多，因此也會繼續尋找這類公司。只要價格合適，這些就是我當前最喜歡的公司了。
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【見聞專訪】羅傑斯：對中國的房價，我不抱樂觀態度
他表示，當前投資者應該避免中國的房地產市場和會污染環境的鋼鐵企業、水泥企業和造船企業。
眼下中國正在進行利率市場華改革，利率上升將使房地產開發商遇困，業主也會試圖把房子賣掉。而房價一旦開始下跌，通常會下跌很多，加之中國房地產市場投機成分很高。
他還強調，“未來糖價將比現在高很多。”
華爾街見聞：哪些行業是投資者應該避免的？
羅傑斯：中國政府說要避開房地產，所以你最好相信政府。很明顯，中國樓市的價格已經在走軟了。每次我來中國旅行都會看到一大批在建工程，我不知道這種情形還能持續多久。中國政府還表示將征收房產稅。它還說要關閉一些污染環境的鋼鐵企業、水泥企業和造船企業等。這意味著這些行業的某些公司將面臨一段困難的時期。所以我不會買那些造成污染的企業，而且它們中很多還是產能過剩的企業。
華爾街見聞：中國房地產市場已顯冷卻跡像。中國房地產泡沫還存在麼？
羅傑斯：現在的問題是，要對房地產價格采取行動之類的話，中國政府已經說了一遍又一遍，但是卻沒有什麼行動。行動剛開始，有人就怕了，比方說房地產開發商。然後政府的步伐就松懈了。不過這一次，我相信政府是認真的，讓我們拭目以待。因為它們正在放開利率，讓市場去決定利率。如果中國政府不對利率進行補貼，那麼某些利率就會上升，房地產開發商就會遇到困難，持有房子的人也會出現問題而試圖把房子賣掉。因此對於中國的房價，我並不抱樂觀態度。如果房價跌了，我會買一些（股票）。
華爾街見聞：你估計中國房價下跌的幅度有多大？
羅傑斯：一般來說，房地產價格一旦開始下跌，它就不會只跌5%或者10%，通常會下跌很多，尤其是（購房）杠杆率很高的時候。中國房地產的杠杆率不像美國或者英國那麼高，但是裡面投機的成分很高。
華爾街見聞：但是房地產市場下跌會拖累上下游產業，從而拖累整個經濟。
羅傑斯：是的，中國一部分經濟會遭遇寒冬，而另一部分則會迎來繁榮。如果你留在了錯誤的行業，你就會遭罪。如果你是做農業的或者說你是個農民，那你什麼感覺也不會有。
華爾街見聞：你一直都很喜歡農業。你現在農業方面有哪些投資？
羅傑斯：我向一些農場主提供咨詢，例如在澳大利亞或者其它國家的農場主。我還擁有很多農產品，比如小麥、水稻和糖。未來糖價將比現在高很多，所以每次你去飯店吃飯，趁著糖還是免費的時候帶上兩包再走。將來糖會很貴，以至於飯店都不會再主動提供了。
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【見聞專訪】羅傑斯：人民幣越跌我越買
他重申人民幣貶值不影響其投資決策，希望進行更多人民幣計價的投資。與對中國的樂觀不同，他認為黃金可能會回調50%至1000美元左右，屆時再增持。
華爾街見聞：你持有很多人民幣資產。但是年初至今人民幣/美元已經貶值了約3%。這對你的資產組合有影響麼？你還會買更多的人民幣麼？
羅傑斯：我不得不反復強調，這是很正常的進展。這對中國是有利的，中國正在變成一個有著正常市場和正常發展的國家。這也意味著其中有許多絕佳的機會。未來的十年或二十年中，會有更多人參與人民幣交易，因為人民幣的彙率更真實了。真實的市場上，彙率下跌時有發生，一點也不會影響我（的投資）。如果人民幣下跌，我希望到時候能夠聰明到多買點。如果你們的讀者想賣人民幣，我現在就向他們買。
華爾街見聞: 你資產組合中以人民幣計價資產的比重是多少？
羅傑斯：我不知道。我沒有投資委員會，也沒有其它客戶。所以我不用坐在那裡分析多少比例的錢投在了農業或者人民幣上。不過我希望人民幣計價的投資能夠越來越多，因為我對其余國家的看法越來越不樂觀了。中國是有很多潛在的問題，但是其余國家的問題更多。俄羅斯現在可能比中國好點。俄羅斯市場已經跌了這麼多了，而且它沒有中國那麼多的債務。沒人投資俄羅斯，因為他們都討厭俄羅斯。它可能是全球最被深惡痛絕的市場了，要不就是阿根廷。因此從投資的角度看，可能俄羅斯要好點。日本現在可能也比中國更具吸引力一點，但是長期來看，日本將是場災難。未來日本將不復存在。將來我的孩子們數著中國鈔票的時候，日本已成歷史。
華爾街見聞：為什麼你對日本的長期前景這麼不樂觀？
羅傑斯：長期來看，日本將會消失，我是認真的。日本人口已經開始下降，而內債令人震驚。日本將是個噩夢。
華爾街見聞：2013年，中國對實物黃金的需求未能阻止金價下跌。你現在有買黃金麼，還是要等它下跌更多再買？
羅傑斯：我持有黃金，但是現在不會買了。我從來沒有賣過黃金。如果黃金下跌，我推測可能會下跌到1000美元左右。黃金已經有14年沒有50%的回調了，這是不正常的，市場不是這麼運轉的。大部分資產每兩到三年就會出現一次50%的回調。如果黃金跌了50%至1000美元左右，也是正常的。如果到時候真的發生了，我希望自己能夠聰明到多買點。
專訪一、二部分內容摘要如下，也可點擊文末相關文章查看：
華爾街見聞：（跟著中國政府投資）你具體是指哪些行業？
羅傑斯：中國政府說要在鐵路建設、醫療保健、環境治理和國防上投入更多資金，並且還將進一步開放金融領域，比如說外彙交易。中國政府表明要做一系列事情。我沒有理由不相信它。它說會開放金融領域，過去開放進展的太緩慢了，現在中國將大力推進。上海自貿區已經成立了，至於它的影響，讓我們拭目以待。因此我會在這些領域尋找投資機會，我已經在這些行業做了一些小規模投資。
華爾街見聞：哪些行業是投資者應該避免的？
羅傑斯：中國政府說要避開房地產，所以你最好相信政府。很明顯，中國樓市的價格已經在走軟了。每次我來中國旅行都會看到一大批在建工程，我不知道這種情形還能持續多久。中國政府還表示將征收房產稅。它還說要關閉一些污染環境的鋼鐵企業、水泥企業和造船企業等。這意味著這些行業的某些公司將面臨一段困難的時期。所以我不會買那些造成污染的企業，而且它們中很多還是產能過剩的企業。
華爾街見聞：中國房地產市場已顯冷卻跡像。中國房地產泡沫還存在麼？
羅傑斯：現在的問題是，要對房地產價格采取行動之類的話，中國政府已經說了一遍又一遍，但是卻沒有什麼行動。行動剛開始，有人就怕了，比方說房地產開發商。然後政府的步伐就松懈了。不過這一次，我相信政府是認真的，讓我們拭目以待。因為它們正在放開利率，讓市場去決定利率。如果中國政府不對利率進行補貼，那麼某些利率就會上升，房地產開發商就會遇到困難，持有房子的人也會出現問題而試圖把房子賣掉。因此對於中國的房價，我並不抱樂觀態度。如果房價跌了，我會買一些（股票）。
華爾街見聞：你估計中國房價下跌的幅度有多大？
羅傑斯：一般來說，房地產價格一旦開始下跌，它就不會只跌5%或者10%，通常會下跌很多，尤其是（購房）杠杆率很高的時候。中國房地產的杠杆率不像美國或者英國那麼高，但是裡面投機的成分很高。
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